@ Glups : ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que la valeur exacte de la loi du tiers, on s'en fou complètement.
Qu'il s'agisse de 12,33 de 13,8 ou de je ne sais quoi d'autre, ne change pas la nature du problème.
Sur un cycle, il y a des numéros qui sortent :
--> 0 fois,
--> 1 et 1 seul fois,
--> 2 fois ou plus.
et c'est tout ce dont tu dois connaitre.
Ce n'est pas le 13,8 qui définit la loi du tiers car comme tu le dis, c'est une moyenne. Et donc de temps en temps tu auras cette valeur.
Tu fais exactement la même erreur que sur le retour à l'équilibre. Le retour à l'équilibre existe ! mais tu ne sais jamais quand cela va arriver.
Peut être dans quelques coups, ou bien dans un bon millier de coups.
Donc tu ne peux pas te baser sur un critère seul pour espérer obtenir un avantage sur le long terme.
Le reste n'a aucune importance. Tu te noies dans des calculs que le joueur n'a rien à faire.
Avoir une grande précision dans les calculs ne règle en aucune façon la stratégie qu'il faut employé pour exploiter cette loi du tiers.
A chaque cycle, il suffit de faire un décompte dans les trois groupes.
Sachant les numéros dans les trois groupes, tu peux envisager une stratégie en privilégiant l'un ou l'autre des trois groupes.
Pour le reste, c'est à toi de voir si l'usage, en combinaison, d'une autre stratégie peut donner un avantage.
Par exemple, privilégier aussi les numéros retardataires ou les favoris. D'où l'intérêt de ces combinaisons multiples.
@+
Sur un cycle, il y a des numéros qui sortent :
--> 0 fois,
--> 1 et 1 seul fois,
--> 2 fois ou plus.
et c'est tout ce dont tu dois connaitre.
ça alors, c'est une découverte sensationnelle ! 
J'ai une autre question également :
Combien de spins d'écart a t on en moyenne entre une répétition ?
La fenêtre ou les probabilités sont les plus fortes sont spins 6/7/8, la plus forte étant au septième coup par exemple 19/30/25/32/15/x/x/x, là ou il y a les trois croix c'est la où il est le plus probable que ça se répète. Bien sûr ce sont des probabilités...
En ce qui concerne les transversales si mes souvenirs sont bons, c'est au 4ème/5ème coup.
Déjà comment savoir idéalement combien de numéros sont à garder
Sur le long terme, dès que tu commences à jouer plus de 6 numéros, 
Un petit moyen pour filtrer les numéros; choisis ceux qui sont regroupés sur le cylindre... par exemple 32/15/19 comme sur l'exemple si dessus plutôt que le 30 et le 25 seul (bien sûr ça n'exclu pas que ce soit ceux la qui sortent)
Une vidéo pour être plus clair...
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Xhi9vfEilI
Autrement il y a un moment, j'avais vu une méthode qui consistait à collecter 30spins et jouer 7 tours (jusqu'à 37) les numéros tombés deux fois et plus...
Pour conclure oui je ne pense pas que cela puisse être efficace à long terme. 
Interessant tout ca !
Merci pour vos réponses.
Qu'est ce que pourrait donner une montante entre 7 et 10 spins selectionnant à chaque spin les 12 derniers numéros sortis ?
J'imagine qu'on tomberait forcement sur des series de 10 spins sans repetition, comme des series de 10 spins avec des repetitions de 4,5,6, voir plus.
Mais alors comment calculer l'esperance de gain ?
Qu'est ce que pourrait donner une montante entre 7 et 10 spins selectionnant à chaque spin les 12 derniers numéros sortis ?
C'est pas pour te décourager mais ça risque bien de donner ça:
http://www.youtube.com/watch?v=SeHm2IoN5tM
Le joueur étant bien sûr le mouton
J'imagine qu'on tomberait forcement sur des series de 10 spins sans repetition
Je te dirai même que 18 spins sans répétition n'est pas rare, sur le graphique tu peux voir la probabilité d'une répétition comme 18/18 soit tout desuite au deuxième coup, comme tu peux le voir, elle est faible pourtant c'est très fréquent.
Dans le terme "répétition", il faut entendre deux définitions différentes :
1) c'est l'écart en nombre de coups entre la sortie d'un numéro et la prochaine sortie du même numéro.
2) c'est l'écart en nombre de coups de la première sortie d'un numéro.
Lorsque j'ai indiqué la valeur moyenne de 37 et la médiane de 25, il s'agissait du §1.
La valeur moyenne de la première répétition est en général de 7 coups.
L'intervalle en nombre de coups entre un numéro et sa prochaine sortie peut aller de 0 à plus de 600 coups.
Ce qui fait qu'il est illusoire de croire qu'en jouant un numéro retardataire, on a une quelconque chance de le toucher.
De même la première répétition est aussi une illusion car même si en moyenne, le nombre de 7 coups se vérifie, tu as aussi 0 coup et 37 coups qui peuvent se produire. 37 est un cas extrêmement rare puisque cela signifie que durant 37 coups, il n'y a eu aucune répétition.
@+
Partant du principe que lois du tiers est avérée, si on joue les 12 derniers numéros, ca nous fait en moyenne une chance sur deux de tomber sur un numéro qui est censé se repeter au prochain spin non ?
Dans le terme "répétition", il faut entendre deux définitions différentes :
1) c'est l'écart en nombre de coups entre la sortie d'un numéro et la prochaine sortie du même numéro.
2) c'est l'écart en nombre de coups de la première sortie d'un numéro.
C'est la première définition qui m'interesse
L'intervalle en nombre de coups entre un numéro et sa prochaine sortie peut aller de 0 à plus de 600 coups.
Ce qui fait qu'il est illusoire de croire qu'en jouant un numéro retardataire, on a une quelconque chance de le toucher.
Je ne cherche pas à jouer les numéros retardataires, mais ceux qui sont déjà sortis. Car sur 37 numéros 12 d'entre eux vont sortir au moins deux fois et plus sur 37 spins (en moyenne). ^^
La est l'interet de la lois du tiers.
Partant du principe que lois du tiers est avérée, si on joue les 12 derniers numéros, ca nous fait en moyenne une chance sur deux de tomber sur un numéro qui est censé se repeter au prochain spin non ?
Hein ?
Si tu joues 12 numeros tu as en moyenne 1 chance sur 3 de gagner, ni plus ni moins. Prends une permanence de 200.000 boules et constate le par toi meme.
C'est la première définition qui m’intéresse.
D'accord. J'avais constaté qu'il y avait une ambiguïté dans les échanges et c'est pourquoi j'ai préciser les définitions.
Si tu appliques ce que j'appelle les intervalles, ceux-ci sont régit par la loi de poisson.
Comme je l'ai dit, la moyenne de tous les intervalles est de 37 coups.
Tu as des intervalles de 1 coup et d'autres de plus de 600 coups.
L'ensemble de tous les intervalles peut se décomposer en deux lots, dont la médiane, c'est à dire l'intervalle centrale qui partage ces deux lots en parts égales, est de 25 coups.
Mais si tu appliques la loi du tiers, le mieux est de savoir que la première répétition se fait autour des 7 coups.
Ce qui voudrait dire que tu dois attendre six coups avant de commencer à miser.
Je ne cherche pas à jouer les numéros retardataires, mais ceux qui sont déjà sortis. Car sur 37 numéros 12 d'entre eux vont sortir au moins deux fois et plus sur 37 spins (en moyenne). Là est l’intérêt de la lois du tiers.
Ne mélange pas tout. Recherches-tu à comprendre le fonctionnement des sortis des numéros selon la fréquence des intervalles, en nombre de coups entre chaque apparition du même numéro, ou bien la loi du tiers ?
Sur la loi du tiers, ce n'est pas 12 d'entre eux qui vont sortir. C'est 12 en moyenne ! Ce n'est pas la même chose.
Ensuite, on parle d'un cycle de 37 coups où l'on constate, en moyenne, ce phénomène.
Et pour terminer, ce n'est pas parce que tu le constates, que tu as les moyens de prédire quoi que ce soit.
Jouer systématiquement le groupe des numéros sortis au moins deux fois, peut-être une bonne approche. Ce sont les numéros favoris.
Mais rien ne prouve que l'un de ces numéros va sortir à nouveau durant les quelques coups où tu vas miser.
Et tu joues cela comment ? A masse égale ? Avec une montante ? Et durant combien de coups ?
Attends-tu quelques coups avant de miser ou tu joues dès le début du prochain cycle ?
Et qu'est-ce que tu fais si tu n'as pas de gain ? Tu poursuis avec les mêmes numéros ou tu changes de groupe ?
Ce sont ces questions qui vont déterminer ta façon de jouer. Commence par définir ta stratégie de jeu !
@+
Hein ?
Si tu joues 12 numeros tu as en moyenne 1 chance sur 3 de gagner, ni plus ni moins. Prends une permanence de 200.000 boules et constate le par toi meme.
Je le sais, mais c'était pour attirer l'attention sur le fait qu'il pouvait il y avoir des incohérences si on prenait en compte certaines lois.
Selon la lois du tiers sur 37 spins :
12 ne sortiront pas.
12 sortiront une seule fois.
12 sortiront au moins deux fois.
Donc d'après la lois du tiers, si on joue les 12 derniers numéros sortis, on a une chance sur deux qu'un numéro joué sorte. En moyenne bien évidemment.
Ne mélange pas tout. Recherches-tu à comprendre le fonctionnement des sortis des numéros selon la fréquence des intervalles, en nombre de coups entre chaque apparition du même numéro, ou bien la loi du tiers ?
J'ai l'impression que c'est un peu lié. Enfin du moins elle confirme l'apparition d'un même numéro assez frequemment. Je le vois également dans les casinos, les numéros se repetent très souvent (que ce soit avec des intervalles de 1 spin, 2,3,4,10...)
Sur la loi du tiers, ce n'est pas 12 d'entre eux qui vont sortir. C'est 12 en moyenne !
Je l'ai précisé que c'était en moyenne.
Après en ce qui concerne la stratégie, je suis justement ici pour en discuter avec vous et essayer de mieux comprendre ce phénomene afin de pouvoir mettre au point une stratégie.
Donc d'après la lois du tiers, si on joue les 12 derniers numéros sortis, on a une chance sur deux qu'un numéro joué sorte. En moyenne bien évidemment.
Non, ce n'est pas vrai. Tu as une chance sur deux si tu joues 18 numéros en même temps. On appelle cela les chances simples.
Avec 12 numéros tu as une chance sur trois et l'on nomme cela les chances doubles.
Et il n'est pas rare d'avoir dans une séquence de coups, plus de 12 numéros tous distincts !
J'ai l'impression que c'est un peu lié. Enfin du moins elle confirme l'apparition d'un même numéro assez fréquemment. Je le vois également dans les casinos, les numéros se répètent très souvent (que ce soit avec des intervalles de 1 spin, 2,3,4,10...)
Oui et non. Non, car la loi du tiers se vérifie sur un cycle de 37 coups mais pas autrement. Oui, car la loi du tiers est un cas particulier de la loi de poisson.
Les intervalles en nombre de coups se forment indépendamment des cycles. L'approche est intéressante mais ce n'est pas parce que tu le constate (la loi du tiers) sur le long terme, que tu as exactement le même comportement à court terme. A chaque coup, tu peux avoir de grosses variations vis-à-vis de cette loi. Et ces variations, sur le long terme, se compensent.
Après en ce qui concerne la stratégie, je suis justement ici pour en discuter avec vous et essayer de mieux comprendre ce phénomène afin de pouvoir mettre au point une stratégie.
Il faut comprendre que la loi n'est que la conséquence d'une vision que l'on a sur le hasard. Et ce n'est pas la loi qui forme le hasard.
Si tu prends une séquence de plusieurs millions de coups dont la règle est l'équiprobabilité pour chaque cas, tu pourras dans chaque reformulation de ces coups trouver une loi qui sera confirmer. Exemple :
1) comptabilisation des différents cas --> loi uniforme.
2) comptabilisation par les intervalles --> loi de poisson.
3) comptabilisation par la somme de deux cas --> loi normale.
Et ainsi de suite.
A partir du moment où tu cherches une caractéristique, tu découvres une loi qui régit cela.
Et pourtant à chaque fois la séquence des coups qui sont à la base, sont des nombres aléatoires.
Donc si tu comprends ce que je veux dire, tu arrives à la conclusion que les probabilités ne peuvent te servir à rien sur le court terme, car chaque loi se vérifie sur le long terme et ne caractérise en aucune façon la séquence des coups.
Tu peux même utiliser une autre approche qui consiste dans l'ordonnancement des coups. Tu pourras même constater que certaines probabilités sont disproportionnées et ne viennent en aucune façon en contradiction avec l'approche probabiliste classique, c'est à dire le comportement des fréquences sur le long terme.
Donc l'approche probabiliste n'est qu'un leurre car tout peux arriver durant le court terme !
@+
Donc d'après la lois du tiers, si on joue les 12 derniers numéros sortis, on a une chance sur deux qu'un numéro joué sorte. En moyenne bien évidemment.
Désolé mais la Loi du Tiers n'a jamais rien affirmé de tel. Encore une fois prends une permanence de x milliers de boules, joue les 12 numeros sortis et tu constateras que tu gagnes en moyenne 1 fois sur 3 et non 1 fois sur 2.
Sinon on ferait tous sauter la banque en moins d'une demi heure, les doigts dans le nez, chaque jour de la semaine.
Salut,
La fenêtre ou les probabilités sont les plus fortes sont spins 6/7/8, la plus forte étant au septième coup
Je ne connaissais pas ces probas.
C'est théoriquement exact mais c'est, une nouvelle fois, totalement inexploitable
par exemple 19/30/25/32/15/x/x/x, là ou il y a les trois croix c'est la où il est le plus probable que ça se répète. Bien sûr ce sont des probabilités...
Au sixième coup, si on veut parier sur une répétition, on est strictement au point de départ, c'est à dire avec une espérance de -2.7%
Je ne connaissais pas ces probas.
Tiens, monsieur je sais tout ne connais pas la probabilité de la première répétition !
Et comment peux-tu dire que c'est inexploitable si tu ne joues pas ?
@+
